En intervju med Jon Hopkins om Music For Psychedelic Therapy

I den här djupgående intervjun pratar vi med Jon Hopkins om hans senaste släpp: Music for Psychedelic Therapy. Med sin banbrytande vision är verket skapat för att följa med lyssnaren genom den psykedeliska upplevelsen.

Hela intervjun finns att lyssna på redan nu på Spotify. Observera: ljudet i den här intervjun är på engelska.

Med ljud som sträcker sig från Ecuadors djungler till de skogsklädda landskapen i södra England är det här något helt annat än det mesta som har gjorts tidigare. Någonstans mellan ambient ljudlandskap och kraftfull symfoni är musiken både djupt berörande och samtidigt märkligt neutral. Just den dubbelheten gör att den kan vara en följeslagare när man befinner sig långt inne i en psykedelisk upplevelse—den guidar, men tar aldrig över.

Genom att skapa utrymme för varje individ att göra sin egen, unika resa är Music for Psychedelic Therapy snarare en plats att vara i än ”bara” musik att lyssna på.

Max: Vad fick dig att bli intresserad av psykedelika? Var det en enskild händelse, eller växte det fram med tiden?

Jon: Min relation till dem är rätt lång och komplicerad. Det började i tonåren när jag experimenterade med cannabis, som inte brukar kallas psykedeliskt, men som för mig är en av de starkaste. Och jag hade ingen aning om vad jag höll på med. Jag tog definitivt för mycket.

Men det som hände av de experimenten var att en sorts inre värld öppnade sig—en värld jag inte visste fanns. Det var som att någon drog undan en slöja och visade ett inre landskap fullt av mirakel. Det var alltid väldigt lycksaliga upplevelser och alltid i kombination med musik: en extrem kroppsrusning, otroliga visuella bilder och allt möjligt.

Men efter ett par år slutade det fungera för mig. Jag jagade den där platsen men kunde inte komma tillbaka, och det började faktiskt påverka mig negativt. Så jag slutade helt och hållet, och jag tog inte psykedelika igen förrän jag var ungefär åtta år äldre—runt 26–27. Under den tiden hade jag lärt mig meditera och andningstekniker, så jag tror att jag kände mig mer grundad och mer kapabel att navigera den inre världen.

Max: Jag tycker att det hjälper mycket att kunna observera det som händer i sinnet lite mer distanserat. Då får man ut mer av den psykedeliska upplevelsen, istället för att den bara blir förvirrande.

Jon: Ja, exakt. Så när jag kom tillbaka och tog svamp för första gången igen var det i en otroligt trygg och vacker miljö: på en strand i Skottland med massor av mina äldsta vänner. Och, du vet, jag skulle inte kalla det ceremoniellt, men det var mer… vi drack och tog en hel del svamp.

Men det var så spektakulärt och så fridfullt, och vi skrattade så mycket. Det kändes som att jag vaknade upp fullt ut till naturens storslagenhet. När gryningen kom satt jag och stirrade på allt med förundran, som om det var första gången. Vi har alla haft de där ögonblicken på svamp, och det var ganska livsförändrande.

Jag minns att jag tänkte: är det inte otroligt att du kan plocka upp en svamp ur marken och den ger dig en upplevelse som får dig att vilja skydda ekosystemet som producerade den? Det var nästan som att det kändes som en del av jordens egen självbevarelsedrift, du vet?

Max: Ja, ett väldigt vackert sätt att se på det. Har du någon särskild syn på den psykedeliska upplevelsen—vad den är, eller?

Jon: Det finns så många. De är väldigt olika beroende på substans. Psilocybin-upplevelsen är för mig en av de mer ”utåtriktade”, och så finns det de där man går djupt in i en avsiktlig inre resa, och de kan vara mycket mer intensiva.

DMT-upplevelsen ligger helt för sig själv; ett annat plan av verklighet som inte verkar ha något med våra små mänskliga intressen att göra. Den är så annorlunda att den inte riktigt kopplar tillbaka, medan psilocybin definitivt kan guida dig till områden du kanske behöver titta på i ditt liv.

Max: Jag tycker att ”guida” är ett bra ord. Det känns som att den håller en i handen och verkar veta vad som är bäst. Även när den tar en till mörka platser gör den det på ett ganska varsamt sätt.

Jon: Fast om man missar dosen—jag har själv varit lite försiktig eftersom jag inte vill ha den sortens upplevelse—så har jag hört att svampen kan bli rätt lurig och att den har sin egen märkliga agenda när man går upp i riktigt absurda doser. Men det är inget jag gör.

Max: Med ditt album, Music for Psychedelic Therapy, hade jag varit sugen på att testa det ett tag, och det gjorde jag. Jag tog svamp med en MAOI, och det var mer likt en DMT-resa.

Jon: Oj, hur länge höll det i sig då?

Max: Det varade kanske runt åtta timmar, men jag toppade högre än jag någonsin gjort, och låg kvar på den toppen hela resan.

Jon: Det låter rätt intensivt.

Max: Ja, det var det. Jag fick visioner och sånt. Ganska märkligt, men väldigt spektakulärt. Och ditt album—det var en riktigt bra del av allt det.

Jon: Problemet med albumet är att det egentligen behöver vara åtta timmar långt. Men då skulle det ta mig åtta år att göra. Jag kommer absolut göra fler volymer. Men ja, det passar bäst över den tidslängd som ketamin brukar ge, det är där det landar som bäst.

Max: Designade du det specifikt för det?

Jon: Inte på ett medvetet sätt. Ketamin brukar inte kallas psykedeliskt, men om man tar ordets betydelse—”sinnesavslöjande”—så är det för mig lika psykedeliskt som något annat.

Jag tror att albumet kommer ur en blandning av ketamin- och DMT-upplevelser. Många ljud är egentligen mer kopplade till DMT, men de hålls inom ramen för ketaminets upplevelse, som har en viss trygghet och mindre rädsla i sig, och som dessutom är kort.

För mig—och många håller nog med—får musik, särskilt omslutande ljuddesignad musik som den här, en så fysisk kvalitet på ketamin att den blir hela din värld, hela universumet du befinner dig i. För mig kändes det som att ha en superkraft: att kunna skapa ett universum och sedan bo i det i en timme. Som att bygga ett ljudpalats och sen gå in och hänga där. Det var lite som en dröm.

Max: Ja, verkligen. Det där med ”ljudpalats” är intressant, för jag försökte meditera igenom det när jag lyssnade och fick ett slags fraktalt—men inte skiftande över tid—ett strukturellt ”världsrums”-bygge bakom ögonlocken som fick dimensioner jag inte kunde förstå. Det var verkligen en form, men inte en strikt form. Väldigt närvarande, och riktigt njutbart.

Jon: När jag var i slutfasen använde jag ketaminresor kanske var tredje vecka bara för att testa, se hur det fungerade. Och det fanns en intuitiv visshet när det till slut var rätt—när jag inte längre hittade något som behövde ändras—att ”det här är det”. Vad ”det” är vet jag inte. Men jag visste att det var klart. Det fanns en märklig intelligens bakom processen som inte kändes som att den kom från mig, utan som något… väldigt intuitivt.

Max: Okej, fint. Och när du gjorde det: hade du som mål att hela verket skulle skapa en sorts resa för den som lyssnar? För jag upplevde att den tydligt tog mig till olika platser och sen landade i ett avslut. Eller växte det bara fram organiskt?

Jon: Ja, mitt sätt att skriva musik är alltid organiskt. Jag planerar aldrig. Faktum är att avsnittet ”Tayos Caves” skrevs först, och det var egentligen tänkt som ett fristående stycke. Men när ”Sit Around the Fire” dök upp—som är sista spåret—insåg jag att jag hade avslutningsspåret på ett album.

Då triggade det idén att jag faktiskt skulle göra en hel skiva av den här typen av material. Så sen handlar det egentligen bara om att lita på samma intuition som jag litat på med alla andra album: man fortsätter jobba och till slut faller allt på plats, och man måste lita på att det händer eftersom det är undermedvetandet som styr.

Max: Jag tror att inom kreativa processer är det ofta bästa man kan göra att ge sig hän och låta det ta ledningen. Åtminstone för mig känns det som att saker tar över av sig själva.

Jon: Ja, jag tror det är det. En process där man kliver åt sidan, som man brukar säga.

Max: Och med sista spåret, med tanke på hela resans riktning: jag tyckte att orden på slutet var rätt roliga, just för att det byggs upp och först är det en ganska egoisk resa, och sen sker en upplösning av egot mot slutet. Och orden bekräftade det på ett väldigt vackert sätt—nästan lite komiskt—och gjorde allt så vänligt, så kollektivt. Det blev mer av en… det kändes plötsligt som en delad upplevelse, snarare än något jag gick igenom ensam.

Jon: Det var väldigt fint att höra. Och det som är coolt med Ram Dass-klippet är att även om du är medveten om det eller inte, så pratar han inte i en mikrofon—han pratar med en publik. Så på sätt och vis hör du en kollektiv upplevelse. Och du hör på hans röst att han är helt inkopplad. Han är i nuet. Och han förmedlar verkligen den känslan. Att få möjligheten att ha med det på albumet var ganska extraordinärt. Det är fortfarande lite mystiskt för mig att det blev så.

Max: Hur länge hade du känt till inspelningen? Var det något du hittade under arbetet med albumet?

Jon: Nej, det kom via en musiker som heter East Forest, som jag haft kontakt med ett tag. Han hade jobbat med Ram Dass innan han dog och spelat in några av hans sista offentliga uttalanden. Och efter att han gått bort bad Ram Dass Foundation honom att sätta musik till fler av de här samtalen som de hittat på band. Så han hörde av sig, skickade mig det här talet, och sedan skickade han de där fantastiska körerna som du hör i spåret. Och så skrev jag resten ovanpå det. Det bara hände. Och jag tror att det var ganska synkroniserat, för det dök upp i mitt liv precis efter att jag gjort klart ”Tayos”-stycket, när jag redan insåg hur givande och återställande det var att göra den här typen av musik—att göra den musik jag känner att jag är här för att göra.

Max: Okej. Jag hade en resa nyligen där jag insåg att det finns en märklig konflikt mellan att allas liv är ganska lika, men att alla också lever rätt ensamt. Och efteråt upptäckte jag att du hade sagt något liknande eller skrivit något liknande om det.

Jon: Jag har haft den upplevelsen också. Jag var på Glastonbury för ett par helger sen med ett gäng riktigt nära vänner och min bror, och det var så roligt. Och du vet, känslan i de magiska delarna av Glastonbury—jag går inte till de stora områdena, utan de där små särskilda platserna som är unika för festivalen—jag minns att jag kände så starkt den där lyckliga samhörigheten. Och så blev det plötsligt väldigt tydligt hur lite det är så för oss större delen av tiden, och det var väldigt sorgligt.

Samtidigt är det viktigt att koppla in sig på de där kollektiva lyckomomenterna, för att minnas att de är möjliga—och till och med att de borde vara grundläget. I en gemenskap, en frisk gemenskap, kan det vara så man känner ganska ofta. Men vi har på något sätt hamnat i ett hörn av isolering, och vi glömmer det lätt. Och det är något som psykedelika kan göra: plötsligt påminna oss om allt det där igen, påminna oss om det som alltid funnits.

Max: Ja, jag tycker det hänger ihop med naturen, i den meningen att när jag tar psykedelika känner jag en enhet och ett enkelt varande som jag också kan känna nykter i naturen, men som jag har svårt att hitta någon annanstans. Det är samma med konst faktiskt; jag tycker att konst har en liknande förmåga att samla människor under ett gemensamt ”tak”, eller hur?

Jon: Ja. För mig känns det som syftet. Det känns verkligen som syftet med… anledningen att jag gör det här är… jag minns inte var citatet kommer ifrån: ”du skapar det du vill se i världen” eller ”du skapar det du vill höra i världen”. Den här musiken, det här albumet, fanns inte. Men jag behövde att den fanns, i första hand för mig själv. Och om det fungerar för mig, så förhoppningsvis fungerar det för andra.

Det har varit märkligt att släppa den, för det är ju en väldigt okommersiell skiva som inte kan spelas på radio och måste hitta sin publik organiskt. Men den har gjort det, på ett intressant och långsamt sätt. Och när jag träffar folk på olika event—antingen albumrelaterade eller spelningar av min ”vanliga” typ, som är mycket mer dans och så—har jag fått fantastiska reaktioner, mer än jag hade kunnat drömma om, från människor som upplevt att den hjälpt på riktigt. Särskilt kring saker som sorg, att förstå sorg och att få perspektiv på sorg. Det verkar vara något den gör för folk, vilket är… jag vet inte hur den gör det.

Min egen hjärtesorg finns med där, bara för att allt man skriver bär ens egna erfarenheter. Och även om jag inte har upplevt att förlora en närstående genom död, har jag förstås upplevt förlust av människor jag älskat. Så det finns strömmar, underströmmar av hjärtesorg där, och jag tror att musik kan ge en känsla för sådant. Den kan göra saker… den kan poetisera sådant som annars är väldigt svårt att ta sig igenom.

Max: Ja, det kan jag tänka mig. Det är väl ren uttryckskraft, egentligen?

Jon: Ja. Och särskilt musik utan texter. Det är intressant, för jag är i princip så ärlig som det går att vara med den här skivan, om min inre värld och mina egna upplevelser. Men eftersom den är abstrakt kan ingen riktigt veta helt, och de kan tolka den hur de vill—folk kommer höra olika saker i den. Men jag vet att det är en direkt översättning av mitt innersta, och det är ett enormt privilegium att få göra det, eller hur?

Max: Ja. Jag tänker att om man tar bort språk och ord så tar man kanske bort egot lite också, för då behöver man inte vara lika upptagen av att förklara sig i konkreta termer?

Jon: Ja. Det här är ett på sätt och vis egolöst släpp, eftersom det, som jag sa, inte har potential att bli kommersiellt framgångsrikt. Jag tänkte inte på den sortens saker. Inte för att jag brukar vara fixerad vid det, annars hade jag inte lagt 20 år på att göra instrumentalmusik som ibland är ganska märklig. Men du vet, kanske hade jag alltid undermedvetet en del av mig som tänkte att det måste funka framför en publik eller så. Här tänkte jag inte på något av det. Det var en väldigt ren upplevelse att skapa. Så ja, det var en vacker och uppfriskande förändring.

Max: Är det något du kan återvända till själv, eller blir det svårt att få ut något av det om du tar psykedelika igen?

Jon: Absolut. För mig är tricket att inte lyssna på den under långa perioder, så att den behåller sin speciella kvalitet. Med mina andra album är den stora lyckan ofta i skapandefasen, för när allt är klart och släppt har jag byggt en liveshow och sen måste jag spela det hela tiden, och då tappar spåren sin magi—åtminstone ett tag—tills man hittar intressanta nya variationer.

Men eftersom det här albumet inte kan framföras, så är det vad det är. Vi har de här omslutande uppspelnings-ceremonierna, men det handlar bara om att höra albumet i flerkanal och ligga tillbaka och ta in det; det är inte en performance. Så jag har aldrig behövt ”överlyssna” på det, vilket gör att jag kanske inte hör det på sex månader och sen kan jag få en fantastisk resa där det ingår. Det är väldigt fint, för ja—det var i slutändan syftet.

Max: Det måste vara en rätt vacker upplevelse, för då tar ditt tidigare jag med ditt nuvarande jag på en resa.

Jon: Det är sant. Ja. Det var ett fint sätt att uttrycka det.

Max: Jag läste att någon annan spelade upp ett set av inspelningar du hade i en naturlig miljö, spelade in dem igen och skickade tillbaka dem till dig. Och jag tycker att det där naturliga ljudet känns påtagligt genom hela albumet, vilket särskilt för mig gjorde att det kändes… jag tror att det förstärkte rymdkänslan, för man hör en sorts öppenhet ibland.

Jon: Ja. Det var jag och min vän Dan, som ger ut musik under namnet 7Rays. Vi har delat många DMT-upplevelser. Och jag tror—inte för att jag tänkte på det särskilt medvetet när vi gjorde det—att jag ville få in den känslan man får när man en kort stund går ut ur rummet där man trippat och ut i natten. Du vet, när man måste gå ut av någon anledning och månen är uppe och det är tyst—i det här fallet skogen i Devon. Och man kanske hör en uggla, eller så går man bara och kissar eller vad som helst. Men det finns något… man konfronteras av en så annorlunda värld i ett ögonblick.

Och sen när man går in i rummet igen, och musiken fortfarande spelar, är det som att resan nästan pausat och sen fortsätter. Så du märker sådana stunder på skivan, särskilt i andra halvan. Det finns en idé om att gå in och ut ur rummet, och när man är tillbaka inne så är man verkligen tillbaka. Och det är något jag minns att någon beskrev: att rummet börjar få en energi, du vet—”acid-rummet”, har jag hört det kallas. Folk kan gå in och känna en påtaglig energi där, av upplevelserna.

Max: Ja, absolut. Det är roligt att du nämner ugglan också, för det finns ett ögonblick på albumet med ljudet av en uggla. Jag minns att det var som en vacker öppning—fred, tystnad och lugn—vilket ju är exakt det du beskriver.

Jon: Exakt. Och alla de där sakerna, alla de där stunderna, alla fåglar du hör—det är bara det som råkade finnas där. Det var ingen placering, inga biblioteksljud, inget ”nu behöver jag en uggla här”. Det var: Dan stod ute och rökte sin pipa i månskenet, och han gjorde många av fältinspelningarna; de kommer från honom, de som inte är från Ecuador. Och ugglan råkade vara där. Så: okej, ugglan ska tydligen också vara med på skivan. Och så lät jag mig själv lita på att de här sakerna vill vara med.

Max: Det är väldigt vackert att det blir en fusion av ecuadoriansk regnskog och Devon.

Jon: Ja. Det handlar egentligen bara om att översätta mitt liv in i musik. Albumet föddes i Ecuador, absolut, men de flesta av mina psykedeliska upplevelser har i verkligheten varit i skogarna i England. Och jag blir mer och mer intresserad av det, för vi hade en gång vår egen inhemska visdom här. Och den har förstås till stor del utplånats.

Men det finns människor som fortfarande kan sådant, och man kan verkligen känna det på platser som Devon och Cornwall, och även uppe i de skotska högländerna. Och i Wales och Irland finns det nog ännu mer av den där magin kvar. Det intresserar mig mycket numera.

Det finns ofta en fixering vid ayahuasca och huachuma (San Pedro). De traditionerna har bevarats och alla känner till dem. Men vi hade våra egna här, och jag vill verkligen lära mig mer om det. Vi hade våra egna shamanistiska sätt och vår egen shamanistiska musik och allt det där. Så det här är i praktiken min motsvarighet: att ta med mycket av de ljudlandskap jag upplever och som jag växte upp med.

Max: Jag har en teori om att Bristols alternativa drogkultur är en direkt tråd från hedniska, druidiska religioner i West Country för tusentals år sedan, där man använde svamp.

Jon: Jag kan absolut köpa den tanken. Ja—den där magin finns där. Och jag tror verkligen inte att allt är borta. Jag tror att något jag kommer bli mer intresserad av är att lära mig om våra egna mytologier och vår egen fornhistoria. Så mycket är dolt. Och du vet, det fanns en väldigt medveten vilja att utrota det—av flera olika grupper efter varandra—men kristendomen var förstås en stor del av det.

Max: Ja. Och även nu—druidism, heter det så?

Jon: Druidry.

Max: Druidry...

Jon: Möjligen.

Max: ...behandlas som ett skämt, medan shamanism från andra kulturer vördas som något mystiskt och fantastiskt. Men så fort man försöker gräva fram Storbritanniens egen historia ses det som hippietrams. Och det finns säkert mycket värde där också.

Jon: För mig skulle det ha samma värde. Det är bara det att inhemska kulturer, både här och där, oftast inte hade skriftliga källor, utan allt var muntlig tradition—vilket betyder att när det väl är borta så är det borta. Och det är svårt.

Det är så mycket osäkerhet kring till exempel Stonehenges ursprung. Det finns inga bevis för att det faktiskt har med druider att göra, men många druider åker dit. Vi vet inte vad som är sant, men det är ett mysterium. Och mysterier är lockande. Det jag älskar med att göra musik om den här typen av saker är att man inte påstår några fakta. Man uttrycker en känsla och en känsla för en plats. Och en del av landets magi hittar in i musiken som skapas.

Max: Och du mediterar, har jag förstått?

Jon: Ja. Det har varit en lång process för mig. 22 år nu, tror jag, ungefär. Och många olika sorters meditation, men den jag lärt mig som varit mest kraftfull är transcendental meditation (TM). Den lärde jag mig för ungefär åtta år sedan. Det var den största game changern för mig. Men kundalini-meditation och många olika typer av andningsarbete och yoga har också varit väldigt viktiga.

Max: Och använder du sådant när du tar psykedelika?

Jon: Andningsarbete, definitivt. Det har aldrig riktigt funnits något behov av TM på psykedelika, tror jag. Jag vet inte—det är rätt trippigt i sig. Ja. Jag vet inte hur det är för dig, men på svamp känner jag alltid en stark impuls att sträcka ut och röra kroppen på olika yogiska sätt. Man kommer verkligen i kontakt med var man håller spänningar.

Max: Ja, fysisk rörelse på svamp är en otrolig känsla. Har du någon favoritpsykedelika, eller drog generellt?

Jon: Eh, öl, ärligt talat. Men utöver det går jag nog i faser. DMT måste få cred som den mest inflytelserika och kraftfulla. Men jag kanske aldrig gör det igen. Jag känner inte att jag behöver en så extrem upplevelse igen. När jag gjorde det kändes det som att jag gick i skolan och behövde lära mig de där lektionerna. Lektioner som var nödvändiga för att göra det här albumet, men nu när det är gjort vet jag inte om jag behöver gå in igen.

Så då är det väl ketamin. Jag måste se till att inte ta det ofta, för jag vet att det har en mer ”sugande” kvalitet som andra psykedelika inte har. Men något med längden—att man kan vara helt klar i huvudet igen inom en och en halv timme—och ändå kunna komma åt och nästan omorganisera väldigt djupa delar av sig själv till ett mer hälsosamt tillstånd. Det känns djupt för mig och väldigt modernt: en medicin som behövs i en modern situation.

Max: Fascinerande. Jag får återupptäcka det. Jag förstörde ketamin för mig själv för många år sedan, och jag har varit rädd för det sen dess.

Jon: Ja. Om det hjälper så gjorde jag också det. Problemet när allt kommer från svarta marknaden är att det inte finns utbildning och inga riktiga regleringar kring saker. Så jag tog massor när jag var 28 efter att ha druckit typ fyra pints, utan att ha en aning om att de är väldigt farliga i kombination. Jag blev väldigt sjuk och det var en av de värsta upplevelserna i mitt liv. Det var som att åka upp och ner baklänges i en berg-och-dalbana i en timme samtidigt som jag spydde. Som ett aldrig slutande helvete.

Så jag tog det inte igen på många år, tills det återintroducerades och dess mer medicinska egenskaper började bli kända. Och jag började inse att termen k-hole nästan är lite stötande, för det är ett så heligt rum. Tanken att göra det på en klubb är för mig det minst lockande. Det är inte säkert. Men jag skulle säga: meditera, skapa en avsiktlig plats hemma och ta en rimlig mängd för att känna av toleransen. Och sen: rätt musik, rätt rum och kanske rätt person som sitter med dig, om du ska gå in igen.

Max: Använder du tripsitters? Jag har alltid tyckt att det är en märklig idé, för om man inte är med någon som förstår de här upplevelserna med otrolig empati så blir nyktra människor väldigt obehagliga för mig när jag tar de här drogerna.

Jon: Åh ja. Nej, det måste vara någon du känner, någon du faktiskt känner ganska väl, och som antingen är på en liten dos själv eller bara är ganska ”psykedelisk” i sin natur. Att göra det med någon slumpmässig nykter person skulle vara… jag skulle känna att den närvaron var väldigt ohjälpsam. Men med ketamin blir det oftast solo, men med DMT var det alltid så, eftersom det bara är en 15-minuters resa: jag och Dan turades om att sitta för den andra. Det är ganska enkelt, du vet?

Max: Jag gjorde DMT med en vän en gång. Det var den märkligaste upplevelsen i mitt liv. Ingen av oss sa något medan det pågick, och sen efteråt var jag typ: ”Jag visste inte vem jag var under det där.” Och han sa: ”Nej, det gjorde inte jag heller.” Och vi hade smält ihop medvetanden någonstans i mitten och jag kände—på samma sätt som en viss tonart i musik har en viss känsla—så fick jag en känsla av hur det kändes att vara han. Väldigt konstigt.

Jon: Det förvånar mig faktiskt inte alls, på ett sätt—det är bara så magiskt allt är. Och det händer med ketamin också. Man kan kommunicera psykiskt. Jag är övertygad om det. Om du är i ett rum med någon och ni gör det och gör det på rätt sätt, och ni flyger fram tillsammans, så kommunicerar ni energimässigt snarare än verbalt. Och det känns genuint sant för mig. Det är förstås inget man kan mäta, och det låter lite som magiskt tänkande, men jag har upplevt det så många gånger. Och det spelar egentligen ingen roll om det är ”sant” eller inte, för det är upplevelsen, du vet?

Max: Ja, jag tror att sinnen—även om det fortfarande går via kroppen på något subtilt sätt vi inte förstår—har sätt att kommunicera bortom språk.

Jon: Ja, såklart.

Max: Finns det någon annan musik du skulle rekommendera för psykedelisk terapi, förutom din egen?

Jon: Det finns inte så många långformade. Det var därför jag ville göra en långformad skiva. Men det finns massor av kortare stycken. En av mina favoriter heter Vaporware 01 av Donato Dozzy, och sen Evening Side av Four Tet. Det finns några spår på nya Kelly Lee Owens-albumet. Jag minns inte namnen, men det finns ett vackert spår uppkallat efter det walesiska ordet för andning (Anadlu, LP.8), och hon upprepar det. Så jag rekommenderar verkligen att folk lyssnar på ambient-spåren på det albumet också.

Max: Underbart. Skål. Och till sist—den här är bara för mig, för jag har undrat i åratal. På Immunity, låten som betyder väldigt mycket för mig: vad är samplingen av det där som, typ… det är inte riktigt percussion, men det håller pulsen hela vägen igenom?

Jon: Åh, det är pianopedalen. Det är faktiskt softpedalen på mitt piano som knarrar, och sen även sustainpedalen. Så i princip använder jag dem som trummor.

Max: Underbart. Okej. Jag har försökt lista ut det i flera år. Nu vet jag. Perfekt.

Jon: Ja.

Max: Skål, man. Tack så mycket.

Jon: Ja, det var ett väldigt trevligt samtal. Ha en fin helg.

Max: Grymt. Tack så mycket.

Om du är sugen på att prova Music for Psychedelic Therapy själv kan vi varmt rekommendera den. Det är ett otroligt stycke ljuddesign i sig, men det går knappt att överdriva hur perfekt den passar för den psykedeliska upplevelsen—precis som namnet antyder. Så om du letar efter ett psykedeliskt sällskap till den här musiken, kika in hos Zamnesia Shroomshop och hitta en passande följeslagare.

Shroomshop

Allt för svampentusiaster. Odlingskit, magiska tryfflar, mikrodoseringspaket, sporsprutor, sporampuller och kulturer.

Visa produkter

För att köpa Music for Psychedelic Therapy, gå till Domino Records.

Kolla in Dream Machine för en unik, omslutande upplevelse med Jon Hopkins musik.

Vill du lyssna på de andra artisterna som nämns i intervjun, spana in:

• 7Rays
• East Forest
• Donato Dozzy
• Four Tet
• Kelly Lee Owens

Max Sargent

Max har skrivit i över ett decennium och har under de senaste åren etablerat sig inom cannabis- och psykedelisk journalistik. Han har skrivit för företag som Zamnesia, Royal Queen Seeds, Cannaconnection, Gorilla frön, MushMagic med flera, och har erfarenhet från ett brett spektrum av branschen.

Läs hela biografin